 |
|
في برنامج "إضاءات" على شاشة (العربية) تركي الدخيل فخري كريم: هل تكمن حرية الصحافة في النيل من كرامة الآخرين؟ عرضت قناة العربية في برنامج (إضاءات) الذي يقدمه الإعلامي تركي الدخيل لقاء مع رئيس مؤسسة المدى فخري كريم على خلفية إقامة الأخير دعوة قضائية ضد الدكتور سماح إدريس الذي تعرض في افتتاحية نشرتها مجلة الآداب البيروتية لشخص رئيس مؤسسة المدى ولنشاطات المؤسسة ومنها أسبوع المدى الثقافي الذي أقيم بأربيل في ربيع عام 2007.
وقد فنّد كريم في حوار مطول إدعاءات إدريس ورد على أسئلة الإعلامي تركي الدخيل.
(المدى) تنشر النص الكامل للحوار، كما ورد في الموقع الالكتروني لقناة العربية الفضائية
من أين تحصل دار المدى على الدعم المادي؟
"الكتاب للجميع" هل يتقاطع مع مشروع اليونسكو؟
تلقيت دعم من ياسر عرفات وحافظ أسد وعلى ناصر
هل حرية الصحافة هي في النيل من كرامات الآخرين؟
كيف حصلت على المعلومات المتعلقة بالكوبونات؟
أين يقف فخري كريم من المشروع الأميركي؟
أنا مع مشروع اجتثاث الاستبداد وليس البعث
اسم البرنامج: إضاءات
مقدم البرنامج: تركي الدخيل
تاريخ الحلقة: الجمعة 1-2-2008
ضيف الحلقة: فخري كريم (رئيس مؤسسة المدى للإعلام والثقافة)
تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياكم الله في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات, ضيفنا اليوم أيها الإخوة والأخوات هو الأستاذ فخري كريم رئيس مؤسسة المدى للإعلام والثقافة والفنون, حياك الله أستاذ فخري.
فخري كريم: أهلاً وسهلاً.
تركي الدخيل: أستاذ فخري أنت يعني تُشكّل حياتك شكلاً من أشكال المفارقات يسميها البعض تناقضاً, ففخري كريم ذو الأصول الكردية العراقية مولود في بغداد تربى في الرمادي, المثقف تحول إلى رجل أعمال, المتمرد على الأنظمة أصبح مستشاراًَ لرئيس الجمهورية في العراق, أين يجد يعني فخري كريم نفسه من هذه المفارقات إن صحت العبارة؟
فخري كريم: يعني أولاً أنا كما تفضلت عراقي من أصول قومية كردية, كما أنت من أصول قومية عربية. وأيضاً أنا يعني هذه ظروف اعتيادية جداً الناس ممكن أن تعيش تكون من أي أصول قومية يعيش في منطقة أخرى لا تتلائم معه, فأنا يعني بالصدف أو بسبب الظروف العائلية ولدت في بغداد, وعشت السنوات الأولى في مدينة الحبانية في لواء الرمادي كما كان يقال, وثم أُبعدت إلى بغداد بقرار من الحاكم العسكري العام بعد ثورة 14 تموز ومنذ ذلك الوقت أنا كنت متشرد داخل البلد ثم خارج البلد, وأنا عراقي سمني كنت بالقومية. أما رجل أعمال فنشاطي هو في نفس الميدان الذي اهتم به وهو الميدان الثقافي, فإذا كانت صناعة الكتاب والتفاصيل الأخرى المتعلقة بالعمل الثقافي هي أعمال, فهدفي من هذا النشاط هو ليس تجاري أبداً وإنما هو تقديم خدمة ثقافية.
من أين تحصل دار المدى على الدعم المادي؟
تركي الدخيل: يعني هل ترى أن دار المدى سواء كانت بشقها الإعلامي أو الثقافي أو الفني لا ترجو الربحية من خلالها؟
فخري كريم: إطلاقاً إذا كانت تستهدف هامش من الربح فلكي يستمر المشروع وليس أكثر من هذا, الآن لدينا إحنا المدى في دمشق والمدى في بيروت وفي بغداد وخلال الأيام القادمة في القاهرة, تستهدف تقديم خدمات ثقافية وإذا كان هنالك هامش مما يسمى بالربح فلخدمة هذا المشروع بالذات وليس لشراء عقارات..
تركي الدخيل: ليس لتكوين الثروات مثلاً على أن هذا حقاً مشروعاً, لكن سؤالي ألا ترى أنه حق مشروع؟
فخري كريم: حق مشروع هذا شيء طبيعي لكل إنسان أهداف ومطامع وتطلعات.
تركي الدخيل: قصدي إذا لم يكن المشروع مربحاً فمن أين تصرفون على نشاطات ممتدة مثل صحيفة.. إصدار صحيفة يومية يحتاج إلى الكثير من الأموال, التمدد الذي تمارسونه في المدى, أنتم الآن بصد دأيضاً بناء يعني مشروع ثقافي كبير في في كردستان العراق تابع للمدى؟
فخري كريم: يعني أنا لا أخفيك ليس لدي أي مصادر مشبوهة, مصادري منذ البداية لحد الآن هي من الأصدقاء, أول صديق قدم لي هذه المعونة في بداية عمري هو صديق رجل أعمال وقريب لي توفي, وأحد أقاربي. الصديق الآخر في السنوات اللاحقة يعني قبل عشرين سنة هو صديق ديمقراطي سوري اسمه فؤاد جميل, وأنا أتشرف في أنه قدم الدعم لكي تصدر النهج في الفترة الأولى, وكذلك مركز الأبحاث ومن ثم دار المدى, والمصادر الأخرى لا أخفي هذه المصادر أتشرف بها منذ البداية, منذ الرئيس جلال الطالباني حينما لم يكن رئيساً ومن مسعود البرزاني حينما لم يكن رئيس إقليم كردستان, وهنالك أصدقاء آخرين هنالك صديق مثل فاروق مصطفى هو صاحب شركة آسيا مثلاً ربما في الجذور التاريخية يضمنا إطار واحد..
تركي الدخيل: إذاًَ هل يمكن أن نقول أن المدى بوصفها مؤسسة إعلامية ثقافية تطرح نموذجاً جديداً في العالم العربي, لا يوجد الكثير من مؤسسات الكبرى بهذا الحجم تقوم على الهبات والأعطيات التي يسخر فخري كريم علاقته الشخصية للحصول عليها مثلاً؟
فخري كريم: تقريباً هكذا, أسعى لهذا, أسعى لكي تكون مؤسسة متميزة, وأكاد أقول لك بصراحة يعني أن أسلوب العمل يؤثر على كيفية التعامل مع العمال, يعني المشروع الذي تقوم به أنت مثلاً على سبيل المثال لن أقول آخر في دار معينة يمكن أن يكلفك مئات آلاف الدولارات, لا يكلفني عشرات آلاف الدولارات. مثلاً طريقة عملك في هذا الميدان هو الذي يمكن أن يقدم عطاء من نوع آخر لا علاقة له بالأشكال الموجودة الراهنة.
تركي الدخيل: تقصد أنك أنت تسوّي المشروع بأقل تكاليف.
فخري كريم: بكلف لا تصدقها, يعني نحن مثلاً ننتج مشروع اسمه الكتاب للجميع مجاناً.
"الكتاب للجميع" هل يتقاطع مع مشروع اليونسكو؟
تركي الدخيل: كنت أود أن أسألك عن هذا المشروع, هذا المشروع هو مشروع إصدار كتاب بالإضافة إلى الصحيفة؟
فخري كريم: كتاب شهري يوزع مع السفير في لبنان ومع الحياة ومع القبس ومع البيان والأيام والقاهرة المصرية والمدى وإلى أخره, هذا الكتاب تجهزه المدى لا يكلف المدى بضعة آلاف من الدولارات سنوياً, لكي تجهز هذا الكتاب وترسله إلى الصحف, في حين أن..
تركي الدخيل: كل متى تصدرون الكتاب شهري؟
فخري كريم: كل شهر يوزع مع هذه الصحف شهرياً مجاناً, وهو كتاب تنويري مهم جداً هو ويلقى اهتمام من قبل..
تركي الدخيل: كم دولة عربية توزعون الكتاب؟
فخري كريم: كما قلت لك الكويت ولبنان وفي سوريا والأردن الحياة توزعه, وفي بغداد وفي القاهرة وفي البحرين..
تركي الدخيل: الحياة الدولية..
فخري كريم: توزعه في سوريا وفي عمان السفير في لبنان, القبس في الكويت, البيان في الإمارات, والأيام في البحرين, وجريدة القاهرة في مصر, المدى والاتحاد توزعه في بغداد نسعى لتوسيع دائرة توزيع هذا الكتاب.
تركي الدخيل: فكرته تقوم على أنكم تطبعون بعدد نسخ الجريدة هذا الكتاب.
فخري كريم: لأ نحن نجهز الكتاب ونبعثه لهذه الصحف والصحف نفسها هي التي تتولى طباعة الكتاب وتوزيعه سواء للمشتركين أو للقراء, ولكن أستطيع أن الكتاب يطبع منه لا أقل مئة ألف نسخة شهرياً يعني وهذا عمل مهم جداً.
تركي الدخيل: طيب هذا المشروع كتاب مشروع الكتاب الجميع الذي يصدر عن مؤسسة المدى الفكرية أو الثقافية, أين يمكن أن يتقاطع ويتوافق مع مشروع اليونسكو كتاب في جريدة؟
فخري كريم: أولاً هو ليس مشروع اليونسكو هو اسم اليونسكو عليه, ولا أدري لماذا اليونسكو الناس يتعاملون معها على أساس مشروع اليونسكو..
تركي الدخيل: مشروع مين إذاً؟
فخري كريم: على المشروع نفسه مكتوب هذا مشروع يعود لفلان الفلاني صاحبه والشخص الذي يصدره..
تركي الدخيل: اليونسكو كانت هي الراعية من البداية..
فخري كريم: من البداية ولا تزال ولكن لاحظ شوف يعني طريقة تعامل اليونسكو الثقافية, هذا المشروع هو ملحق جريدة, يعني يصدر كملحق جريدة مش جريدة, في حين نصدر كتاب كامل حقيقي بغلاف وبكل تفاصيله والكتاب.. بشكل كتاب.. لن نقول ملايين نسخ, ولكن نقول 100 ألف نسخة توزع على سبعة ثمان بلدان, اليونسكو لم تلتفت لهذا أبداً, هذا المشروع يكلف بضعة آلاف من الدولارات والمشروع الآن يكلف مئات آلاف الدولارات, وعلى المشاهد أن يقارن..
تركي الدخيل: لذلك أنت اتهمت اليونسكو بالفساد..
فخري كريم: ولا زلت أتهمها بالفساد لأن العاملين فيها خصوصاً من العرب لا يلتفتون للعمل الثقافي, ولا يقيّمون العمل الثقافي. للأسف لأن عدد منهم لا علاقة له بالثقافة أصلاً.
تركي الدخيل: إلى ماذا يلتفتون؟
فخري كريم: يلتفتون للعلاقات العامة والعلاقات الخاصة, لا أعرف لماذا يلتفتون. ولكن كيف تفسر أن هذا المشروع داخل في السنة الخامسة ولم يسأل موظف في اليونسكو ما هو هذا الكتاب؟ ما هي أهمية هذه الإصدارات؟
تركي الدخيل: يعني عندك تحفظ لجهة اختيار العناوين مثلاً في الكتاب؟
فخري كريم: لا لا علاقة لي بمشروع الآخر إطلاقاً ولكن مجرد مقارنة, يعني المشروع الآخر مئات آلاف الدولارات يكلف تجهيزه وهو ملحق.. مختارات, وهذا كتاب كامل اليونسكو لم تلتفت..
تركي الدخيل: وهذا يكلف بضعة..
فخري كريم: بضعة آلاف من الدولارات مجرد أن تصف تخرج وتضعه على السيدي وتبعثه DHL للصحف والصحف هي التي يعني تتفضل في أن تطبعه على حسابها الخاص وتوزعه على قرائها, هذا عمل تنويري جميل جداً, يمكنك أن تراجع هذه الإصدارات وترى ما قيمة هذه الإصدارات في تشكيل مكتبة عربية حقيقية, الآخر ملحق جريدة.
تركي الدخيل: هل يخضع الكتاب للجميع اختيار الكتاب الشهري إلى..
فخري كريم: هيئة استشارية يعني بحدود 14 شخصية ثقافية, وبالإضافة إلى رؤساء تحرير الصحف..
تركي الدخيل: يشاركون أيضاً..
فخري كريم: يشاركون أيضاً نعم..
تركي الدخيل: طيب لننتقل إلى قضية أخرى أستاذ فخري, فخري كريم يعني وصل إلى اللجنة المركزية للحزب الشيوعي في العراق, ثم انسحب من الحزب الشيوعي ولم يعد له أي انتماء للحزب الشيوعي, يعني الوصول إلى هذه المكانة القوية في الحزب الشيوعي ثم الانسحاب فجأة منه, هل مرد هذا البعد يعني إلى اعتراضك على آليات العمل على الأفكار؟ هل تخليت عن الشيوعية أم ماذا حصل بالضبط؟
فخري كريم: أولاً أنا كنت عضو في المكتب السياسي للحزب الشيوعي العراقي, وكرست تقريباً كل حياتي..
تركي الدخيل: كنت أيضاً رئيساً لمركز الدراسات..
فخري كريم: والأبحاث الاشتراكية التابع للأحزاب الشيوعية والتي تصدر نهج نعم.. وأنا لم يعني أعتذر عن ترشيحي لأي مركز داخل الحزب بعد أن تجاوزت الخمسين, وأعتقد أن هذا السن سن التقاعد الذي الاعتيادي, هل هنالك خلافات؟ لا أعتقد أن هنالك حركة أو حزب ليس فيها صراع وخلافات وإلى آخره.. ولكن اعتذاراي عن الاستمرار في العمل ربما مرده الإحساس بأنني قادر على أن أساهم في تأصيل الحياة الثقافية في الميدان الثقافي بشكل مباشر..
تركي الدخيل: بعيدة عن الارتباط الحزبي..
فخري كريم: ربما تعبت من العمل في الإطار الحزبي, ولكن هذا لا يعني بأي شكل من الأشكال أنني لا أفتخر بحياتي الحزبية وتاريخي وإلى آخره ولكن العالم تغير, والنماذج الاشتراكية انتهت كما هي, ولكن القيم الإنسانية التي ناضلنا من أجل إشاعتها في مجتمعاتنا لا تزال, أنا أعتقد نفس هذا القيم تحملها أنت ويحملها كل إنسان يريد الخير..
تركي الدخيل: أصبحنا شيوعيين بدون مسمى شيوعي, شيوعيين بالمفاهيم..
فخري كريم: أنا أسألك سؤال أنت يعني لا تتعاطف مع الفقير ولا تتعاطف مع العامل, ولا تريد نظام العدالة الاجتماعية ولا تريد المساواة ولا تريد أن يزول الظلم وإلى آخره, هذا ناضلنا في سبيله يا أخي, اترك الاسم لنتخلى عن الاسم..
تركي الدخيل: أنت تتحدث قبل قليل أستاذ فخري كريم على أنك ضد الحزب الواحد, بينما كانت معظم الأحزاب الشيوعية كانت في دولها أحزاب واحدة؟
فخري كريم: أنا أعتقد هذا كان خطأ كبير وهذا سبب من أسباب انهيار هذه الأنظمة, وأعتقد أن يعني منظومة الأفكار هي لم تتجدد, وبالتالي الحياة تغيرت وهي لم تتغير, وهذا أساس في انهيار هذه الأنظمة. ولكن القيم أنا أتحدث عن القيم لا تزال هي هي.. وبالعكس تتعزز يعني قيم العدالة الاجتماعية وقيم يعني خامة الإنسان وإلى آخره لم تتغير, أما التركيبة التنظيمية والصيغ التنظيمية والعلاقات والشمولية النظام الشمولي والحزب الواحد أنا أعتقد كان هذا خطأ كبير, أنا لا أعتقد أن الإنسان السوي يقبل أن تلغى إرادته تحت أي شعار كان مهما كان كبير, لأنه عندما تلغى إرادته لا يستطيع أن يعمل ولا يستطيع أن يناضل.
تركي الدخيل: جميل, بمناسبة الحديث عن الشيوعية بتفاصيلها, اتهمك عضو اللجنة المركزية رحيم عجينة في مذكراته, أن ثروتك التي حققتها كانت يعني هي أموال الحزب الشيوعي, قال أنه أنت لما كنت مسؤول للمالية في الحزب الشيوعي بدأت باستثمار أموال الحزب لتحقيق أموال شخصية, قرأت هذا الاتهام أليس كذلك؟
تلقيت دعم من ياسر عرفات وحافظ أسد وعلى ناصر
فخري كريم: أنا أعتقد لم يرد هذا في الكتاب, هو تحدث عن مجلة النهج وكيف يمكن أن يكون هنالك مشروع شخصي, في حين أن هذا المشروع يديره شخص قيادي في الحزب, وهذه القضية كانت موضع التباس, يعني أنه هل النهج هو قضية شخصية أو قضية حزبية؟ أموال الحزب الشيوعي العراقي أنا لن يعني أتحدث في هذا بالتفصيل, ولكن الحزب الشيوعي موجود في قيادته القديمة وقيادته الجديدة, والحمد لله لا أعتقد أن الحزب الشيوعي في يوم من الأيام كان يملك ثروة, كان يمتلك مالية سواء عن طريق المساعدات أو عن طريق التبرعات أو عن طريق هبات رفاقه وأصدقائه الذين كانوا يعملون في البلدان العربية والبلدان الأخرى, لم تكن تكفي لتغطية نفقات الحزب إطلاقاً خصوصاً حينما كان..
تركي الدخيل: ما كان في..
فخري كريم: لم يكن للحزب الشيوعي العراقي في يوم من الأيام سوى مرة واحدة مليون دولار, وهذا المليون دولار استطعنا أن نحصل عليها يعني بزيارة لليمن والحديث مع الصديق الرئيس علي ناصر والمكتب السياسي كنت معهم, حصلنا على 200 ألف دولار, وربما لأول مرة أتحدث عن هذا تحدثت مع الرئيس الراحل حافظ الأسد, والناس يضحكون حينما أتحدث أقول أخذت منه 200 ألف دولار ومع..
تركي الدخيل: أخذت من حافظ الأسد 200 ألف دولار, ومن اليمن الديمقراطية, ومن الفقيد ياسر عرفات تحدثت معه وأيضاً كان يقدم مساعدات كبيرة للحزب الحاكم, ولكن هذه المرة دفع.. فالأول مرة كان لدينا مليون دولار كنا بحاجة له لكي..
تركي الدخيل: مفارقة عجيبة ياسر عرفات يدفع للعراق..
فخري كريم: لأ ياسر عرفات.. شوف ياسر عرفات قدم مساعدات كبيرة جداً للحزب الشيوعي ولكل حركات التحرر, ويعني علاقاتي بياسر عرفات أنا أعتقد كانت متميزة, كان صديق يستحق كل تقدير, لم يعني يتردد في تقديم أي مساعدة كنا نطلبها منه.
تركي الدخيل: أنا مش محتج على التقدير أنا محتج على أنه المفروض الفلوس ياخذها للفلسطينيين وبعدين يعطيها العراقيين..
فخري كريم: كان لديهم إمكانيات كبيرة لكي يقدموا مساعدات ودعم لحركات التحرر والقوى الأخرى, على كل هذه القضية متناقضة.. يعني وبالفترة.. وكان في صراع مع النظام في بعداد وبالتالي كان يحتضن المعارضة, وأنا كنت هناك حتى أخر..
تركي الدخيل: ممن احتضنهم الرئيس الراحل ياسر عرفات..
فخري كريم: كنا على علاقة وثيقة جداً يعني كحزب وعلى الصعيد الشخصي مع عرفات ومع كل قادة المقاومة والحركة الوطنية اللبنانية, ومع حركات التحرر. القذافي كان يدفع, وأنظمة أخرى كانت تدفع لحركات التحرر وهذا ليس عيب..
تركي الدخيل: طيب فاصل قصير أيها الإخوة نعود بعده لمواصلة حوارنا مع الأستاذ فخري كريم الأديب والإعلامي العراقي فابقوا معنا.
فاصل إعلاني
تركي الدخيل: حياكم الله في إضاءات مجدداً أيها الإخوة والأخوات لا يزال حورانا هذه الحلقة مع الأديب والإعلامي العراقي فخري كريم, أستاذ فخري كنا نتحدث قبل الفاصل عن يعني الإشكالية التي كانت مرتبطة بالنهج, يعني وارتباطها بشخص أو بحزب ونحو ذلك. حدثت أيضاً مشكلة تكررت أكثر من مرة مع فخري كريم, آخرها كانت مشكلتك مع سماح ادريس رئيس تحرير الآداب البيروتية عندما نشر عنك.. يعني نشر كلاماً رفعت عليه قضية في المحاكم اللبنانية, لم يُحسم حتى الآن موضوع الدعوى التي رُفعت, سؤالي يعني ما هي عناصر هذه الإشكالية؟ ولماذا تكررت بأطر متشابه من جهات مختلفة في تقدير فخري كريم؟
فخري كريم: يعني دعني أقول لك بصراحة أستاذ تركي, يعني أنا مستهدف منذ ثلاثة عقود ربما.. لماذا يعني على المشاهد والقارئ أن يعرف لماذا..
تركي الدخيل: لا أنا أبغيك تقول لماذا ونسهل على القارئ..
فخري كريم: لا أعرف ماذا.. يعني الكراكيس التي أصدرتها المخابرات العراقية ووزعت في السفارات, وربما بعض السفارات لا تزال هي تحتوي.. في نهاية السبعينات, فهي يعني تضم كل الاتهامات التي تروج في بعض وسائل الإعلام, وخصوصاً بعض القومجية من الموالين لنظام صدام حسين سواء أثناء تلك الفترة وبعدها, وفي هذه الكراكيس اتهامات تتعلق بالمالية والأخلاق والشرف وإلى آخره, وما كُتب في.. أنا كما يقولون مخابرات ألمانية وسوفايتية وسورية وعراقية وكل المخابرات العالم أنا..
تركي الدخيل: ماشاء الله عليك شلون تبدي.. شلون تلحق عليهم..
فخري كريم: وسرقت أموال الحزب الشيوعي والخ.. كما تقرأ, يعني والأخ للأسف الشديد نشر مقال مستقاة من هذه الكراريس.
تركي الدخيل: هل تريد أن تقول أستاذ فخري كريم بأن هذه الاتهامات هي تدوير لما ورد في كراسات المخابرات؟
بالزبط بالإمكان الإطلاع على هذه الكراسات وستجد نفس هذه القضايا مكررة, وهنالك عنصر آخر معروف في العراق بأنه أحد رجال المخابرات العراقية, أصدر كتاب تضم كل هذه الافتراءات..
تركي الدخيل: من هو؟
فخري كريم: لا أريد أن أذكر اسمه ولكن هذا الكتاب..
هل حرية الصحافة هي في النيل من كرامات الآخرين؟
تركي الدخيل: يعني أصدر كتاب ما سوّى شي تحت الطاولة..
فخري كريم: كتاب سوف أكلف المحامين لرفع دعوى عليه في بلد اللجوء الذي هو فيه الآن, وسوف ألاحق هؤلاء قانونياً. هنالك من يقول أن هذه حرية الصحافة وحرية الثقافة وحرية الرأي, أنا اسأل الشتم والسب والتعريض والاتهامات المجانية بدون الاستناد إلى أي وثيقة أو أي معلومة, يعني هل هذه حرية الصحافة وحرية الثقافة؟ هل خدمة الثقافة في هذه المجلة, هنالك ملاحظة مكتوبة من الأستاذ سهيل أدريس يقول: أي تعريض شخصي أو اتهام أو إلى آخره من حق هيئة التحرير أن تحذفه, والمقال الافتتاحي يعني مليء بالشتائم والسباب والتخوين 850 ألف.. عفواً 850 مثقف عراقي وعربي بالخيانة..
تركي الدخيل: الذين شاركوا في مهرجان المدى..
فخري كريم: في مهرجان المدى في أربيل, وكذلك قسم خاص عني يعني وجه لي كل الاتهامات, أنا لا أتعرض لا للأستاذ سهيل أدريس ولا لتاريخ مجلة الآداب, أنا أتحدث عن الحالي أنا لا أتحدث عن التاريخ, كلنا لدينا تاريخ ربما ملتبس أو صحيح, أنا أتعرض لهذا الجانب وأخاطب المثقفين هل أن حرية الصحافة والثقافة وخدمة الثقافة هي في النيل من كرامات الآخرين ومن سمعتهم ومن شرفهم؟
تركي الدخيل: طيب وين المشكلة هل تنازع بين دور نشر مثلاً في تقديرك؟
فخري كريم: أنا ليس لي أي نزاع معه وليس لي أي.. بالعكس يعني أنا أقرأ ما يصدر عن الآداب, وأنا أعتقد أن االعالم العربي بحاجة إلى ألف دار نشر تنويرية وألف مؤسسة ثقافية لا تكفي لاستنهاض الحياة الثقافية في العالم العربي.
تركي الدخيل: ألا تفكر يعني بكتابة رد مثلاً مفصل على هذه الأطروحات التي تتكرر من وقت إلى آخر؟ لأنه حتى يعني أطروحة متقاربة مع ما كتبه سماح أدريس رئيس تحرير الآداب البيروتية, كُتبت في صحف مصرية أيضاً مهتمة بالثقافة.
فخري كريم: نعم كُتبت في صحيفة مصرية ورفعت الدعوى عليه, وكسبنا الدعوة بالرغم من كل المحاولات التي جرت, وحُكمت هذه الجريدة 25 ألف جنيه ونُفذت, لأنها تجريح ويعني تقولات مخابراتية لا علاقة لها بالواقع إطلاقاً.
تركي الدخيل: لكن لا تفكر في كتابة رد على..
فخري كريم: ربما في وقت.. يعني أكتب رد على من؟ على عناصر من المخابرات العراقية, على عناصر موالين للنظام السابقين يدافعون عنه إلى اللحظة الأخيرة وحتى اليوم..
تركي الدخيل: تعتبر مثلاً سماح أدريس ضمن الذين يدافعون عن النظام العراقي السابق؟
فخري كريم: أنا لن أتحدث بهذا الموضوع إطلاقاً, لن أمارس نفس الأسلوب.. أنا أقول أن كل هذه المعلومات مستقاة من كراريس ومن جعبة المخابرات العراقية, ومن لا يصدق فليقارن وليرى, وآنذاك ويعني سوف يرى أين الحقيقة يعني.
تركي الدخيل: طيب بمناسبة الحديث أيضاً عن المخابرات, يعني أعلنت قبل فترة تفاصيل ووثائق الكوبونات التي كان الرئيس السابق صدام حسين يمنحها لمثقفين عرب وإعلاميين, تحدثت أنه.. نشرت بل تحدثت عن كثير من المثقفين, ألا تعتقد بأن هذا هو الذي جر عليك تجديد للاتهامات من جديد؟
فخري كريم: ربما هذا سبب من الأسباب, أولاً الكوبونات تتعلق برشاوي لدول ولأحزاب ولمؤسسات ولشخصيات بارزة جداً, وأنا نشرت الكوبونات كلها وكانت موضع تحقيق دولي من قبل الأمم المتحدة, والتحقيق يعني أوصل إلى معطيات أكبر مئة مرة من الوثائق التي نشرتها, وكما تفضلت نعم.. ربما هذا سبب يعني من بين الشخصيات التي نُشرت وثائق ربما أخذوا أو لم يأخذوا ولكن الوثائق حقيقية 100%, ولربما يعني بعض هؤلاء يرفعون أصواتهم بين فترة وأخرى بسبب هذا يعني ويوجهون الاتهامات..
تركي الدخيل: أصواتهم ضدك شخصياً..
فخري كريم: لأنهم شخصيات قومية وشخصيات دافعت عن حياض الأمة العربية, وأنا أعتقد أن هؤلاء كانوا في أساس هذا الانهيار والانحدار الذي وصلت إليه الأمة العربية.
تركي الدخيل: وأنت ضد القومية العربية بوصفك تنتمي إلى قومية كردية؟
فخري كريم: أنا لا بالعكس, يعني أنا تعرضت لعملية اغتيال وأنا في بيروت أنا كنت مع المقاومة الفلسطينية, أنا صديق قادة الحركة الفلسطينية وحركة التحرر, وكرست نفسي للدفاع عن الثقافة ولإشاعة الثقافة العربية, كيف يمكن أكون أنا ضد أولئك الذين مسخوا ولا زالوا يمسخون هذه الأمة العظيمة التي تنطوي على إمكانيات كبيرة جداً, وتستطيع من خلال عمل الأمة العربية.. عملها المشترك أن تكون قطب مؤثر على الصعيد العالمي, وخصوصاً في ظل هذه العولمة. ولكن الأحزاب والقوى التي تصدت لهذه القضية بدوافع طيبة أو غير دوافع.. قادت الأمة لهذا الوضع, ضمنهم صدام حسين كيف يمكن أن تقبل أن هنالك من يعتبرون صدام حسين رمز لهذ الأمة, وهو الذي عمل من أجل وحدة الأمة عن طريق احتلال الكويت والحرب الإيرانية وتدمير العراق وتبديد الثروات؟
تركي الدخيل: طيب خلينا صدام حسين مضى إلى ما قدم, لكن لنتحدث ليس دفاعاً عنه لكن لنتحدث في قصة أخرى. وهي ما يتعلق بكوبونات النفط. الحديث دائماً أن فخري كريم يقدم نفسه بوصفه مثقفاً, رغم مستشار للرئيس لكن دائماً لا يقدم نفسه بوصفه شخص رسمي محسوب على الجهاز الرسمي..
فخري كريم: أنا لست موظف..
تركي الدخيل: على اعتبار أنك مش موظف..
فخري كريم: أنا لست موظف.. يعني علاقتي يُنشر كبير مستشاري رئيس الجمهورية وممثل رئيس الجمهورية, يعني هذه يشرفني أن أكون إلى جانب رئيس البلد الذي يقال أنه هو خيمة للعراقيين, أنا لست موظف. هذه تسوية ودية بيني وبين الرئيس أنه أنا أمثله في المحافل بسبب علاقاتي العربية أنا فخري ومنصب فخري..
تركي الدخيل: منصب فخري ولا فخري كريم..
فخري كريم: يعني هو يستفيد من علاقاتي بالحركة القومية وبالبلدان العربية وإلى آخره..
تركي الدخيل: بدون وظيفة أو راتب..
فخري كريم: أنا لست موظفاً أبداً إطلاقاً..
تركي الدخيل: يعني أنت ترد للرئيس الجميل في دعمه للمدى مثلاً من خلال..
فخري كريم: لا أرد الجميل أنا أقوم بواجبي.
كيف حصلت على المعلومات المتعلقة بالكوبونات؟
تركي الدخيل: طيب السؤال الذي يُطرح كثيراً هو: أن هذه المعلومات معلومات الكوبونات هي معلومات استخبارية, كيف حصل فخري كريم على هذه المعلومات؟ ألصلة بالاستخبارات التي كان يتهمها قبل قليل بأنها روجت كراسات تكيل له الاتهامات والسباب والشتائم؟
فخري كريم: الاستخبارات انتهت يعني تفككت وذهبت, هذه الوثائق يعني كان القيصر بريمر يحيط هذه الوثائق بمنتهى السرية, ولا يريد أن تخرج إلى العلن. أنا قلت مرة ربما كان يريد أن.. الأجهزة المخابراتية كانت تريد أن تستفيد من هذه الوثائق لكي يعني تضغط على الشركات
تركي الدخيل: طيب شلون حصلت عليها طالما أن القيصر بريمر..
فخري كريم: حصلت عليها عن طريق صديق له قريب من هذه الوثائق, استطاع في ليلة ظلماء أن يسحبها ويصورها ويعيدها إلى مكانها, وبعد ذلك يعني جرى الإقفال عليها بشكل مطلق.
تركي الدخيل: بعدما نُشرت.. يعني أنت أخرجتها من السر..
فخري كريم: بعدما نُشرت.. ربما المخابرات لم تكن تريد أن تنشر هذا.
تركي الدخيل: أي مخابرات؟
فخري كريم: الأميركية أنا أقول لك, هم يقولون أن المخابرات الأميركية هي التي سربت هذه الوثائق, وأنا أريد أن أقول لك يا عزيزي أنا لم أكن في يوم من الأيام ولا الآن يعني على مقربة من المشروع الأميركي, أو لدي علاقات مع الأميركان, سوى أنني التقي في اللقاءات العامة مثلما يلتقي أي مسؤول عربي مع الأميركان في أي مكان من الأماكن, وأنا لست.. يعني لم أكن في يومً من الأيام.
تركي الدخيل: تعتبر نفسك مسؤول عربي مع أن منصبك فخرياً؟
فخري كريم: لأ أنا أقول لك كما يلتقي المسؤول, وأنا مسؤول فخري بمعنى أنه لا ألتقي.. مهو أنا أقول بهذه المهمة.. أنا أقوم بهذه المهمة التقي أنا أذهب إلى بلدان عربية وأمثل الرئيس أو أشارك في الوفود ولكن قلت لك..
أين يقف فخري كريم من المشروع الأميركي؟
تركي الدخيل: فيما يتعلق بوجهة نظرك من الأميركان بما أنك تحدثت, هناك تساؤل كثيراً ما يطرح يعني ويوجه لفخري كريم وهو: أين يقف فخري كريم من هذا المشروع الأميركي الذي أزال دولة صدام التي كانت تمثل يعني شوكة في حلق المعارضة العراقية ومعظم العراقيين؟ فهل البديل أفضل يعني مما كان الواقع؟ يعني الواقع الحالي الأميركي بمليون قتيل عراقي, بمليوني مشرد بأربعة ملايين لاجئ أتراه هو الحلم؟
فخري كريم: أولاً هذه مقارنة غير واردة, يعني أنا لم أكن في يوم من الأيام إلى جانب هذا الحل وهو الاحتلال وإلى آخره, وبالعكس أنا تحدثت عن هذا الموضوع عشية الحرب العراقية الإيرانية..
تركي الدخيل: تعتبر ما هو موجود احتلالاً؟
فخري كريم: لأ شوف ما جرى احتلال قطعاً وأرسي بقرار من الأمم المتحدة, الآن هنالك وجود للقوات الأجنبية بما فيه الأميركي, وتمارس بشكل من أشكال يعني مهمات احتلال سواء قالت أو لأ, ولكن يعني هذه بإرادة الحكومة العراقية, وبهدف التخلص من بعض الإشكاليات التي لا تستطيع الآن أن تتخلص منها, ولكن هل أنا إلى جانب المشروع الأميركي في العالم العربي؟ أو أنا على مقربة من هذا المشروع؟ لم أكن في يوماً من الأيام إلى جانب هذا المشروع, ولست في موقع الولايات المتحدة ووجهة نظرها في القضايا التي تطرحها في العراق, ولربما بالعكس كنت أتمنى أن يُزاح صدام حسين ويتعافى العراق بدون الاستناد إلى هذه القوة, الاحتلال الأميركي حقق ربما مطمح لم يكن العراقي يستطيع أن يقوم به أبداً وهو إسقاط النظام, ولكن بسبب هذا الارتباط..
تركي الدخيل: النظام والدولة..
فخري كريم: الارتباط العضوي المفهومي بين الدولة والنظام والزعيم والحكومة, هذا الذي يجري في كل الدول الشمولية. والذي جعل صدام حسين هو العراق, هو الذي بالمحصلة النهائية أطاح بالعراق. العراق أطيح فيه من قبل صدام حسين حينما احتلها داخلياً, كيف يمكن أن تفسر أن حينما تذهب إلى العراق..
تركي الدخيل: يعني لم يرتكب الأميركيون خطيئة عندما حلوا الجيش؟ لم يرتكبوا خطيئة عندما اعتبروا كل الحزب البعث اجتثوا البعث تماماً؟ ألا تعتقد أنه فيها أخطاء؟
فخري كريم: ارتكبوا خطايا أكبر من هذه يعني أنا أقول لك..
تركي الدخيل: بما أنهم ارتكبوا أشياء أكبر خلينا نكملها بعد الفاصل, فاصل قصير نعود بعده لمواصلة حوارنا في إضاءات مع الأديب والإعلامي العراقي فخري كريم, فابقوا معنا.
(فاصل إعلاني)
تركي الدخيل: حياكم الله مجدداً في إضاءات لا يزال حوارنا مع الإعلامي العراقي فخري كريم, أستاذ فخري قبل الفاصل كنا نتحدث موقفك من المشروع الأميركي سواء في العراق أو في العالم العربي تقول أنك تقف يعني موقف رافضاً لهذا المشروع.
فخري كريم: أنا لست مع هذا المشروع إطلاقاً يعني هذا ليس مهمتي, ولم أكن مع الحرب إطلاقاً. ولكن الحرب هو أسوء يعني الحلول التي جرى تبينها للإطاحة بنظام صدام حسين, وأنا قلت في يوم ما منذ اللحظات الأولى لما سقط, قلت هنالك لحظة توافق بين العراقيين وبين الأميركان وهو إسقاط النظام وبعد ذلك افتراق, أما القرارات التي اتُخذت لحل الجيش, أنا قلت في افتتاحية في المدى بعد صدورها يعني المفروض أن أتبنى اجتثاث جذور الاستبداد وليس البعث, لا يمكن مقارعة الأفكار والأيدلوجيات بالقرارات الإدارية وإلى آخره ولا بالقمع, هنالك ضرورة لتبني هذا الجسم الذي قيل أنه جسم حزب البعث, وملاحقة أولئك الذين ارتكبوا جرائم ملموسة ضد النظام وهذه أمام المحاكم وليس بالقتل, يجب أن نوقف دورة التصفيات الجسدية.
تركي الدخيل: خصوصاً أن الأنظمة الشمولية يعني تحول المواطنين كلهم إلى أعضاء في أحزابها, وبالتالي لا يمكن أن تقاطع كل العالم يعني, طيب هذا الموقف من المشروع الأميركي أتعتقد أنه هو الذي دفع القوات الأميركية قبل فترة لمداهمة مكاتبكم في بغداد؟
فخري كريم: لا أعرف, لا أريد أقول شيء بهذا الأمر..
تركي الدخيل: لماذا داهموا..
فخري كريم: لا أعرف هم استولوا على عشرة أكياس من الوثائق هي فضلات كما قلت من الوثائق التي لدي, لأن الوثائق في الجريدة ولا في البيت..
تركي الدخيل: يبحثون عن الكوبونات؟
فخري كريم: لا أعرف, أي كوبونات ليس لدي..
تركي الدخيل: أين كنت وقت المداهمة؟
فخري كريم: أنا كنت في الخارج, يعني أنا أعلنت أكثر من مرة هنالك وثائق كثيرة جداً, يعني لن أخشى أن كل وثائق المخابرات العراقية في الخارج موجودة, ولكن أنا لست مجلة فضائح ..
تركي الدخيل: موجودة عندك كل وثائق الاستخبارات..
فخري كريم: كل العربان هكذا أسميهم وغيرهم ممن كانوا على علاقة بالمخابرات العراقية كلها موجودة بالملفات, وأنا قلت أكثر من مرة بما في ذلك الأحزاب التي تقاضت من النظام, وأرقام الشيكات والبنوك والوسطاء ولكن أنا..
تركي الدخيل: أنا أريد أن أسأل سؤال, قبل قليل أنت بشفافية جميلة أعلنت عن أنك استلمت من اليمن الجنوبي ومن سوريا ومن ياسر عرفات..
فخري كريم: للحزب الشيوعي وليس لي..
تركي الدخيل: طيب لماذا لا نقول أن هؤلاء أيضاً كانوا يستلمون للمشروع العراقي الذي كانوا يتماهون معه؟
فخري كريم: كيف يعني يستلمون..
تركي الدخيل: هدول كانوا يستلمون فلوس من النظام العراقي السابق صحيح؟
فخري كريم: من هم المخابرات؟
تركي الدخيل: لا الأشخاص اللي في الكوبونات..
فخري كريم: الأشخاص.. على أية حال يعني هنالك من يقول المخابرات العراقية أن يكون عضو بالمخابرات العراقية أفضل من المخابرات الأميركية, وعلى المشاهد أن يقارن هل أن يكون مع المخابرات العراقية أفضل؟ المخابرات هي مخابرات, يعني أنت حينما تأخذ كحركة أو كحزب من بلدان وأنظمة تلتقي معها موضوعياً في إطار سياسي معين, هذا لا يعني العمالة. وهذا لا يشبه أن تكون كشخص عميل عامل في مخابرات دولة معينة وتعمل ضد شعبك وضد من يقف في مواجهة هذا النظام هذا شيء آخر.
تركي الدخيل: أنت تفرق بين..
فخري كريم: قطعاً كيف لا.
تركي الدخيل: طيب لننتقل إلى فكرة أخرى, يعني أنت تقيم مهرجان سنوي للمدى تدعو إليه أدباء العراق وأدباء العالم العربي, إحدى الاتهامات التي وجهت إلى فخري كريم هو أنه قام هذا المهرجان لعامين متتابعين في كردستان, ودعا له أدباء عرب. هل هذا ضمن مشروع الترويج لإقليم كردستان الذي يتبناه فخري كريم؟
فخري كريم: لا أولاً أنا أقمت هذا أطلقت هذا الأسبوع في دمشق لثلاثة سنوات, وكان من أنجح التظاهرات العربية, الصحافة العربية كتبت عنها باعتبارها ظاهرة فريدة من نوعها في العالم العربي, بعد أن عدنا العراق في بغداد لا يمكن أن تقيم هذا المهرجان أقمته في أربيل..
تركي الدخيل: أمنياً لأسباب أمنية..
فخري كريم: لأسباب أمنية ولأسباب احتضان هذا المشروع من قبل حكومة إقليم كردستان ورئيس الإقليم, يعني لأن هذا يكلف أعباء مالية كثيرة, ولكن لا تنسى نحن في بغداد نقيم تظاهرة أخرى شهرية تسمى يعني نهارات المدى تتحدى الإرهاب, وتستقطب المثقفين, ويشارك في هذه النهارات مئات المثقفين من كل التجليات. كل شهر قبل فترة إحنا أقمنا عرس جماعي في بغداد لأول مرة مئة سيارة بيضاء تجوب في شوارع بغداد, والناس يهللون لها ويصورها بالكاميرات لعرسان من كل المحافظات من الشيعة والسنة والكرد والعرب وإلى آخره, لماذا لا يجري الحديث عن هذا؟ أقمنا فعالية في شارع المتنبي تحدياً للإرهاب قدمنا مسرحية وإحياء لذكرى..
تركي الدخيل: هذا كله قام به المدى, تعتقدون أن تنظيم الأعراس داخل ضمن مهامكم بوصفكم مؤسسة ثقافية؟
فخري كريم: انا أعتقد أن كل ما يستنهض العراقيين في مواجهة الإرهاب ويؤدي إلى معافاة العراق, أنا أعتقد هذا ضمن مهام مؤسسة المدى.
تركي الدخيل: طيب, يعني بالنظر إلى حديثك عن المواسم الثقافية لك وجهة نظر في المؤسسات الثقافية في العالم العربي ومواسمها الثقافية؟
فخري كريم: يعني للأسف الشديد أنا أقول أن هنالك ملايين الدولارات خُصصت في مؤسسات, لا أعرف هل أستطيع أن أذكر هذه المؤسسات أو لا, يعني أنا أحترم هذه المؤسسات يعني ورغبة القائمين على هذه المؤسسات أن يقدموا شيء للحياة الثقافية, ولكن من ينفذ هذه الإرادة؟ يجب أن نتوقف عند هذه القضية, يعني على سبيل المثال مؤسسة الفكر العربي يعني خصصت أربعين قيل أنها بدأت بأربعين مليون دولار يعني انتهت إلى فعاليات سنوية مؤتمرات وإلى آخره.. تناقش بعض القضايا وتنتهي وبالأخير أصبحت راعية..
تركي الدخيل: بس الأربعين مليون دولار هي يعني أصل المال المستثمر ثم بعد ذلك يتم استثمار يعني..
فخري كريم: نعم ولكن في التطبيق العملي لم يوجد شيء غير هذه الاجتماعات, يعني أين هي الثقافة من هذه الاجتماعات هذا واحدة؟
تركي الدخيل: ما المطلوب هل تريد مثلاً إنتاجاً مثلاً كتباً؟
فخري كريم: يجب أن تكون هنالك خطة لدعم المسارح في العالم العربي لدعم الكتاب واستنهاضه, لدعم ثقافة الطفل لدعم السينما, لدعم كل التجليات الثقافية في العالم العربي بشكل ملموس, ومد اليد للمثقفين. على سبيل المثال هنالك مهرجانات في الخليج مع كامل احترامي.. مهرجانات سينما مثلاً, كيف يمكن أن نتحدث عن مهرجان يقدم جوائز بملايين الدولارات ليس هناك سينما في هذه البلدان؟ بعض البلدان, وليس هنالك صناعة سينما في هذه البلدان, ماذا تقصد بمهرجان هوليوود تقيم مهرجان وتقدم جوائز الأوسكار وغيرها فيها أعظم صناعة في العالم على سبيل المثال..
تركي الدخيل: بدأت صناعة السينما تنشأ معها إلى جانب.. الآن المهرجانات يعني تتحدث عن مهرجان دبي أبو ظبي على سبيل المثال, لها سنوات قليلة بضع سنوات أكثرها ثلاث سنوات وبدأ على هامشه ينشأ صناعة..
فخري كريم: ربما هنالك استثناءات, أنا لن أتحدث. أنا أقول كظاهرة أنت تتحدث عن جوائز بملايين الدولارات وصناعة غير موجودة, سينما غيرموجودة غير نشيطة لا يذهبون للسينما, ليست هنالك دور سينما. كيف تتحدث عن الجوائز بملايين الدولارات؟ على سبيل المثال حتى الجوائز الأخرى هنالك جائزة من الجوائز الخليجية تقدم كل سنتين..
تركي الدخيل: مثلاً المدى.. أسبوع المدى ألا تصرفون عليه أيضاً مئات آلاف الدولارات استضافة الناس؟ طيب في النهاية ما هي النتيجة؟
فخري كريم: ولكن نقدم هذا جهد.. لا عفواً هذا جهد لاستنهاض العمل الثقافي والحياة الثقافية نحن لا ندعو..
تركي الدخيل: ولماذا لا تعتبر أيضاً عمل المؤسسات الأخرى هو جهد لاستنهاض العمل الثقافي؟
فخري كريم: لدينا ثقافة في العراق ولدينا ثقافية العالم العربي لدينا كتاب لدينا مسرح لدينا سينما, ماذا نفعل؟ نحن نحيي هذه الفعاليات في مواسمها وفي مكانها, ونستنهض الحياة الثقافية. يعني لا يمكن أن أتحدث عن أنك في بلد لا يتكلم العربية يعني تقيم معرض للكتاب العربي على سبيل المثال يعني..
تركي الدخيل: تقصد كردستان مثلاً..
فخري كريم: كردستان تقرأ العربية أكثر من العرب للأسف الشديد, وهم يتابعون المثقفين العرب..
تركي الدخيل: استهلاك الكتاب العربي في كردستان..
فخري كريم: في كردستان هو يعني أكثر من عدد من البلدان العربية, والمثقفين في كردستان يتابعون الحياة الثقافية العربية ويقرؤون ويتعرفون على رموز الثقافة العربية أكثر من بعض العرب.
تركي الدخيل: وإن كان رئيس الوزراء الكردستاني لا يتحدث العربية..
فخري كريم: يعني أنا أسألك سؤال يعني كم من الرؤساء العرب يجيدون العربية؟
أنا مع مشروع اجتثاث الاستبداد وليس البعث
تركي الدخيل: طيب, جميل لننتقل إلى نقطة أخرى, فخري كريم هو أحد الداعين إلى اجتثاث الثقافة الصدامية أو الثقافة في عهد صدام حسين بالنظر إلى اجتثاث.. يعني أود أن أسأل ثلاثة عقود أو أكثر من عهد حكم صدام حسين, هل ستستطيع أن تجتثها هكذا مباشرة؟ ألا يوجد مناحي ثقافية جديرة بالبقاء؟ ألا يوجد ما هو جدير بالاستمرار يعني؟
فخري كريم: أنا لم أكن إلى جانب مشروع اجتثاث البعث, وإنما مشروع اجتثاث الاستبداد, وأنا لست إلى جانب اجتثاث الثقافة في عهد صدام حسين, أنا إلى جانب اجتثاث يعني الأسس الاستبدادية لأي ثقافة سواء كانت في بغداد أو غير بغداد, وأنا أعتقد أن محاولة عزل المثقفين حتى البعثيين الذين كانوا يعملون أيام صدام حسين هي خطيئة كبرى, يجب أن نحتضن كل المثقفين, يجب أن نتعاطى مع المثقفين ومع الثقافة على أساس العمل الإبداعي وليس على الأساس السياسي, يجب أن نضع فقط المجرمين الذين قتلوا أو نهبوا أو سرقوا أو كانوا في أساس التعريض.. التعرض للناس أمام المحاكم, وما عدا ذلك أنا أعتقد خطيئة كبرى, وليس صحيح أني إلى جانب هذا, وأنا كتبت في الجريدة علناً حول هذا الموضوع.
تركي الدخيل: جميل, ألا ترى أن عراق ما بعد صدام حسين أصبح بالنظر إلى حديثك عن السرقة أو الفساد أصبح يعني أحد أهم الدول المشهورة بالفساد, بممارسة من أقطاب يمارسون في الحكومة أحياناً يعني يشاركون في الحكومة أحياناً يبتعدون عنها في أحيان أخرى؟
فخري كريم: من قال لك أن عراق ما بعد صدام حسين لا يحتوي على رموز أسوء من أنظمة نظام صدام حسين وغير نظام صدام حسين, يعني هنالك لصوص كبار وسراق, هنالك فساد حسب الطلب, هنالك فساد للتصدير, هنالك فساد يعني نحن نفخر بهذا الفساد إلى أن نستطيع أن نجتث أساس هذا الفساد, حينما يعاد بناء الدولة على أساس ديمقراطي وعلى أساس الشفافية, ونتخلص من هؤلاء الفاسدين الذين يتعاملون مع العراق باعتبارها خيمة تحترق, وعليهم أن ينبهوا أقصى ما يستطيعون من النهب, من قال لك لا..
تركي الدخيل: جميل, بمناسبة حديثك عن وجود الكثير من وثائق المخابرات العراقية لديك التي تحتوي على ما تراه فساداً, يعني لماذا لا تمارس هذه الأدوار أيضاً من خلال صحيفتكم المدى اليومية بنشر يعني محاولة فضح هؤلاء الفاسدين؟
فخري كريم: يا أخي ارجع أخر ثمانية افتتاحيات كتبتها قبل شهر, ممكن أن ترجع إلى المدى في موقع المدى على الإنترنت وتكبس على هذه المقالات, سترى مقال عن الفساد ومقال عن يعني المظاهر الأخرى بكل التفاصيل..
تركي الدخيل: طيب لم يبقَ لدي الكثير من الوقت أستاذ فخري كريم, لكني أود أن أسألك عن صندوق التنمية الثقافية, هذا الصندوق الذي يعني أسسته لدعم الأدباء والكتّاب, ويتعلق بصرف رواتب شهرية يعني المحتاجين منهم أو لبعضهم أو نحو ذلك, هنالك كثير من الشكوى يعني على هامش هذا المشروع لجهة عدم استلام الكثير من المثقفين ما وعدوا به أو ينتظرونه؟
فخري كريم: هذا غير دقيق, يعني هنالك منح 500 مثقف شهرياً, هذه المنح تُعطى على أساس قوائم تقدم من الاتحادات والمنظمات الثقافية نفسها هي التي ترشح, ولجنة الصندوق فقط تبحث إذا كان هنالك يعني عناصر لا يستحقون هذا بسبب الضوابط التي وضعت, وتنشر أسماء شهرياً في جريدة المدى وتوزع على الصحف الأخرى, وبالتالي يعني إذا كان أحد لم يستلم يجب إما أن يكتب للصندوق التنمية أو يراجع الاتحاد نفسه ثم صندوق التنمية لا يعطي منح شهرية فقط 500 مثقف, بل أيضاً يدعم الفرق المسرحية والفعاليات الثقافية الأخرى وتنشر كل هذه بشكل شفاف جداً في جريدة المدى وفي موقعها الإلكتروني.
تركي الدخيل: وهذا مشروع تابع للمدى؟
فخري كريم: وهذا مشروع تابع للمدى ومدعوم من نفس الجهات التي تدعم المدى, وكذلك من أصدقاء آخرين يعني مثلاً..
تركي الدخيل: إذاً أنت تقوم مثلاً بأدوار تضطلع بها الدولة.
فخري كريم: لا أقول هذا, أنا أقول بدور متواضع جداً في إطار مؤسسة المدى, الدولة لها يعني رب آخر عليكم أن تحاسبوا هذا الرب, أنا لست.. يعني بالقدر الذي أستطيع أحاول أن أخفف من معاناة المثقفين, أحاول أن أشيع يعني الأمل في نفوس العراقيين, وأن أقول لهم أن العراق سيتعافى وأن العراق سينهض, ولكن ليس بالصيغ السابقة سينهض وأخ وشقيق وصديق لأشقائنا العرب ولجيرانه ويصبح نموذج من هذا الاتجاه.
تركي الدخيل: أرجوا أن لا تعتبر إنهائي للبرنامج هو ضد رغبتك بنهوض العراق, هذه الرغبة التي نشاطرك جميعاً إياها شكراً لك.
فخري كريم: شكراً لكم.
تركي الدخيل: شكراً لكم أنتم أيضاً أيها الإخوة والأخوات على متابعة هذه الحلقة من إضاءات, حتى ألقاكم في حلقة مقبلة هذا تركي الدخيل يترككم في رعاية الله وحفظه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
|